Que valent ces milieu de gamme ?

Section traitant de toutes les questions sur les fenêtres, portes-fenêtres, portes, etc. en PVC

Modérateur : Jean le bon

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » dim. nov. 23, 2014 1:53 am

Les dimensions maximales des avis technique sont H2150 et L2400, avec une hauteur tableau de 2450 si je comprends bien je ne peut pas prendre ces coulissant PVC ?

Bon bah pour encastré en effet je pensais faire une saignée pour cacher une partie du coulissant, mais si ce n'est pas faisable alors j'oublie cette idée.

Jean le bon
Administrateur - Site Admin
Messages : 5805
Enregistré le : mar. févr. 28, 2006 11:51 pm
Contact :

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par Jean le bon » dim. nov. 23, 2014 12:17 pm

stargueust a écrit :Les dimensions maximales des avis technique sont H2150 et L2400, avec une hauteur tableau de 2450 si je comprends bien je ne peut pas prendre ces coulissant PVC ?
C'est fort probable, en effet.
Bon bah pour encastré en effet je pensais faire une saignée pour cacher une partie du coulissant, mais si ce n'est pas faisable alors j'oublie cette idée.
Si vous faites une saignée pour "cacher" le coulissant, à votre avis, où Est-ce que l'eau va s'évacuer ? :D

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » lun. nov. 24, 2014 12:27 pm

Bah l'eau va prendre le chemin le plus facile, entre le seuil du coulissant et le bord de la saignée :ange:

J'ai appelé directement Bouvet pour le coulissant, déjà il s'est soucié de savoir si j'étais à l'étage ou en rez de chaussé :bien: Et pour lui les dimensions sont réalisables en dehors de ce que donne l'avis technique qui donne les dimensions du produit qu'ils ont testé.

specialiste
Connaisseur
Messages : 152
Enregistré le : lun. avr. 26, 2010 2:29 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par specialiste » lun. nov. 24, 2014 1:59 pm

2450mm dehaut pour un coulissant c'est beaucoup !!!
Même en alu il faut utiliser des profilés spéciaux.
Je déconseille de trop sortir des cotes prévues par les concepteurs de systemes
Déjà qu'un coulissant c'est pas tres étanche à l'air mais a cette hauteur il faut etre vigilant.

Moi je le ferai en alu avec profils de montants renforcés.

Jean le bon
Administrateur - Site Admin
Messages : 5805
Enregistré le : mar. févr. 28, 2006 11:51 pm
Contact :

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par Jean le bon » lun. nov. 24, 2014 3:45 pm

stargueust a écrit :Bah l'eau va prendre le chemin le plus facile, entre le seuil du coulissant et le bord de la saignée :ange:

J'ai appelé directement Bouvet pour le coulissant, déjà il s'est soucié de savoir si j'étais à l'étage ou en rez de chaussé :bien: Et pour lui les dimensions sont réalisables en dehors de ce que donne l'avis technique qui donne les dimensions du produit qu'ils ont testé.
Ah bah même à 4m de haut, c'est réalisable (sous-entendu "fabriquable"). Maintenant, Est-ce que ça va conserver les mêmes performances d'étanchéité, clairement non :bah:

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » lun. nov. 24, 2014 3:53 pm

Bah en fait il fera 2300 car il y a un volet roulant électrique. Mais c'est pas quelque dizaine de centimètres qui vont changer grand chose :D

Apparemment le Wisio est donné pour de plus grande dimensions mais je n'ai pas trouvé revendeur.
Mercredi je vais voir des menuiseries Schuco dont un coulissant mixte alu/pvc I.Kar, peut être ce sera le compromis... :bvoyons:

Jean le bon
Administrateur - Site Admin
Messages : 5805
Enregistré le : mar. févr. 28, 2006 11:51 pm
Contact :

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par Jean le bon » mar. nov. 25, 2014 8:06 am

stargueust a écrit :Bah en fait il fera 2300 car il y a un volet roulant électrique. Mais c'est pas quelque dizaine de centimètres qui vont changer grand chose :D
Bah si, justement. C'est une question de "flèche" sous la pression du vent, et la flèche augmente avec le carré de la distance (en gros), donc justement, ces quelques dizaines de cm ont une grande importance :bah:
Apparemment le Wisio est donné pour de plus grande dimensions mais je n'ai pas trouvé revendeur.
Mercredi je vais voir des menuiseries Schuco dont un coulissant mixte alu/pvc I.Kar, peut être ce sera le compromis... :bvoyons:
Le Wisio doit être le coulissant PVC le plus fabriqué de France, difficile de ne pas le trouver...

Quelques fabricants :
http://www.gmartin.fr/gamme_wisio.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goplast.fr/pvc/coulissant-wisio/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.fybolia.com/Menuiserie/Menui ... Wisio.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.altaplast.fr/fenetres-coulissantes-pvc.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.pons-menuiseries.com/menuise ... uits/wisio#" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.batistyl.fr/Rubrique_produit.php?id=54" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.maugin.fr/collection-fenetre ... t-pvc.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lenouy.com/fenetrepvccouliss ... nique.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Etc, etc...

Bref, facile à trouver...

specialiste
Connaisseur
Messages : 152
Enregistré le : lun. avr. 26, 2010 2:29 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par specialiste » mar. nov. 25, 2014 9:30 am

Et MPO Fenêtres fabrique aussi le Wisio.

specialiste
Connaisseur
Messages : 152
Enregistré le : lun. avr. 26, 2010 2:29 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par specialiste » mar. nov. 25, 2014 9:34 am

Si c'est du neuf , le volet sera derriere le linteau, au dessus du chassis, et donc la baie fera 2450mm de haut.

Si on met le volet dans le clair de baie, il faut compter -200mm pour le volet donc un chassis de 2250 mm de haut. Ca c'est déjà plus correct, même en PVC.

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » mar. nov. 25, 2014 10:53 am

C'est pas du neuf c'est de la rénovation, pose en applique avec tapée, volet collé au faux plafond qui sera 80mm au dessus du bas du linteau.
Hauteur tableau de 2450 + 80 = 2530 - volet 200 = 2330

Le wisio est peut-être le plus fabriqué mais encore faut-il que le revendeur nous le propose...

Pour MPO en attente du devis.

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » jeu. nov. 27, 2014 1:24 am

Bon j'ai vu les menuiseries assemblées avec les profilés Schuco Corona, en esthétique l'intérieur ça va, la parclose est galbée/moulurée j'aime bien. En extérieur la parclose est droite et la partie du milieu qui recouvre les 2 ouvrant également, comme avec le profilé Veka Softline, je trouve que ce n'est pas aussi esthétique que chez Rehau avec le profilé Aralya ou encore chez Bouvet avec Thermience ou c'est galbée.
Sur l'ouvrant à l'extérieur il y a un rejet d'eau, perso je suis pas fan, le vendeur met en avant une meilleure étanchéité en cas de grosse pluie, et permet aussi d'évacuer la saleté qui ne se retrouve donc pas sur le joint, donc à l'ouverture de la fenêtre moins d'eau et saleté susceptible de rentrer-couler dans la pièce.

Pour la quincaillerie c'est du Schuco, tringlerie en polyamide car moins sensible à la corrosion, en effet cet entreprise est en proximité de mer avec l'air salon qui en résulte. La poignée est plutôt droite, avec angles marqués, pas de courbe comme on voit ailleurs, fait asser mastoque/imposant, le battement central est un peu plus important que la concurrence, de mémoire 121mm. L'ouverture de l'ouvrant secondaire est pas mal conçu, la tirette est intégrée dans l'ouvrant secondaire et agit sur les galets champignon haut et bas, fait plus sérieux qu'une simple tirette qui n'est pas intégrée et qui agit sur de simple tige qui je trouve ne font pas très solide.

Il y a des renforts métalliques galvanisés intégrés systématiquement en périphérie.

Pour le coulissant IKar, dormant PVC et ouvrant alu, il semble correct, 3 points de fermeture mais je trouve ça "léger" on sent pas que ça comprime à la fermeture...

Dans l'ensemble ces menuiseries sont intéressantes, il faut aimer l'esthétique en général asser carrée, mais au vue du devis pas délirant, de la quincaillerie et des renforts, pas d'intermédiaire c'est direct avec l'assembleur qui a son équipe se pose, ça mérite réflexion par rapport à la concurrence.

Jean le bon
Administrateur - Site Admin
Messages : 5805
Enregistré le : mar. févr. 28, 2006 11:51 pm
Contact :

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par Jean le bon » jeu. nov. 27, 2014 7:56 am

Les renforts systématiques, c'est une ineptie.

Les renforts, il faut en mettre lorsqu'ils ont une utilité. Lorsqu'ils ne sont pas utile et qu'on en met quand même, ça revient à payer de l'acier pour rien...

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » jeu. nov. 27, 2014 12:41 pm

Je sais bien pour les renforts, c'est comme chez tryba, sauf que la le devis fait moins mal que tryba :D

stargueust
Poseur de vitrages
Messages : 31
Enregistré le : mar. oct. 28, 2014 11:13 pm

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par stargueust » lun. déc. 01, 2014 4:12 am

Bonjour,

Pour le coulissant Twinea on me propose un vitrage en 6/16/4 afin de rendre plus rigide, pensez-vous que ça change grand chose ?

Jean le bon
Administrateur - Site Admin
Messages : 5805
Enregistré le : mar. févr. 28, 2006 11:51 pm
Contact :

Re: Que valent ces milieu de gamme ?

Message par Jean le bon » lun. déc. 01, 2014 7:57 am

stargueust a écrit :Bonjour,

Pour le coulissant Twinea on me propose un vitrage en 6/16/4 afin de rendre plus rigide, pensez-vous que ça change grand chose ?
Que ça ne changera rien, le verre, c'est assez souple.

Répondre